Dubbio per trattamento immagini in stampa a 2 colori

**Palmir** · 26-07-2010 09.11.44

Ciao a tutti, ho un piccolo dubbio da porvi..
devo fare un lavoro che sarà stampato semplicemente a 2 colori...

dubbio: qual'è il metodo migliore secondi voi di trattare le immagini..
lo stampatore mi ha detto non c'è problema..."tanto tolgo io le lastre e tengo solo il nero e il cyan"... a questo punto per le immagini le tratto semplicemente togliendo dai canali il magenta e il giallo e le salvo e lascio dei semplici jpg o è meglio tiff, eps?

grazie a tutti!
Nadia

**_tosko_** · 26-07-2010 11.24.35

Ciao Palmir
Quello che posso consigliarti e di dare un occhiata a questi tutorial magari possono servirti
Il primo che ti segnalo è stato realizzato da un utente del forum Martin Benes dai un occhiata al suo blog ci sono tanti spunti utili:
Immagini duotone con Photoshop
Photoshop:Il processo Duotone: Due colori... Possibilità infinite
l'ultimo che ti segnalo è un mio tutorial dove mostro come Creare un inchiostro, per stampa a due colori, con InDesign
Prova a dare un occhiata a queste guide. Se invece hai già risolto il tuo problema posta il risultato e dicci come hai fatto! Può essere utile a tutti!

**Palmir** · 26-07-2010 14.05.23

ciao, grazie delle dritte...ho sentito molto parlare del duotone...
ma ho letto che dà problemi con i pdf e alcuni tipi di stampa (non chiedermi di che genere)...

una delle soluzioni piu semplici che ho trovato sarebbe di "cancellare" ciò che c'è nei due canali che non servono, ma non cancellarli fisicamente, solo il contenuto del canale in questo caso magenta e giallo...
e poi ovviamente indicare come nel mio caso in che colore stampare il cyan... un pantone a mia scelta... l'immagine rimane in quadricromia ma fisicamente rimangono solo il cyan e il nero.

cosa ne pensate come soluzione? vi sembra attendibile?

**spiderblu** · 26-07-2010 15.34.56

ciao palmir,
fattibile è fattibile.
è capitato anche a me di fare la stessa cosa.
ma se sostituisci al cyan un pantone a caso il risultato potrebbe essere imprevedibile e non verificabile.
poi dipende molto anche dal lavoro che devi fare...

però personalmente ti consiglio le "due tonalità".

ciao

**Artlandis** · 26-07-2010 17.48.45

Quoto _tosko_ e spiderblu, in toto

**Uillo** · 27-07-2010 03.59.33

Tecnicamente è possibilissimo... anche stampare una foto con colori Pantone, ma dipende dal tipo di foto, da quello che vuoi. Puoi vedere il risultato che più o meno otterrai utilizzando i canali "tinta piatta" nella palette canali. E' un procedimento che uso spesso, per non dire tutti i giorni. Comunque non avendo sott'occhio il lavoro che vuoi stampare rimane difficile dire qualcosa di più preciso. Utilizzando canali tinte piatte pantone, poi devi andare a togliere in tutti i canali ciò che non serve, al fine di evitare sovrapposizioni di colore che genererebbero tonalità non desiderate. E' comunque un tipo di lavoro abbastanza lungo che richiede tempo, pazienza, e parecchie prove di stampa per arrivare al risultato ottimale. Non entro nei dettagli perchè non sò se è esattamente quello che vuoi. Facci sapere.
Ciao

**Palmir** · 27-07-2010 10.26.16

Originalmente inviato da Uillo

Tecnicamente è possibilissimo... anche stampare una foto con colori Pantone, ma dipende dal tipo di foto, da quello che vuoi. Puoi vedere il risultato che più o meno otterrai utilizzando i canali "tinta piatta" nella palette canali. E' un procedimento che uso spesso, per non dire tutti i giorni. Comunque non avendo sott'occhio il lavoro che vuoi stampare rimane difficile dire qualcosa di più preciso. Utilizzando canali tinte piatte pantone, poi devi andare a togliere in tutti i canali ciò che non serve, al fine di evitare sovrapposizioni di colore che genererebbero tonalità non desiderate. E' comunque un tipo di lavoro abbastanza lungo che richiede tempo, pazienza, e parecchie prove di stampa per arrivare al risultato ottimale. Non entro nei dettagli perchè non sò se è esattamente quello che vuoi. Facci sapere.
Ciao

Grazie della risposte!
Uillo, non mi è chiara la tua posizione.... bitonale si bitonale no? canali si canali no?
in due votano il metodo "due tonalità" qual'è il tuo "voto"?

faccio una media e poi decido...

non avevo premesso che il lavoro non è nulla di chè, un lavoretto promozionale per "il paesello"
al cliente non interessa la qualità non se ne intende per nulla, ma essendo metodo di "esperienza per mè" mi piacerebbe comunque sapere il metodo
ottimale per fare sempre al meglio il mio lavoro che sia cartaccia o no!

...visto che avevo sentito che possono causare problemi le immagini a due tonalità,
con flussi o con macchine da stampa un pò vecchiotte sapete se l'informazione è veritiera?

grazie

**Uillo** · 27-07-2010 13.26.58

Sono molto più favorevole all'uso dei canali, se è questo che ti interessa. Il Duotone o il Tritone mi hanno sempre generato problemi (tipo un fastidioso moirè che il cliente non desiderava o un RIP che non riconosceva il Pantone utilizzando questo metodo_misteri!). Inoltre con l'uso di alternanza tra canali CMYK e tinte piatte pantone si risolvono parecchi problemi. Poi dipende dal tipo di stampa che utilizzerai, ovviamente. E dallo stampatore. E dalla macchina da stampa.
Se riesco a trovare un esempio per stasera te lo mostro, tanto per farti un'idea.

**Palmir** · 27-07-2010 13.32.13

grazie, mi farebbe molto piacere...
il fatto è che è la prima volta che stampo con questo stampatore e quindi non conosco che macchine di stampa ha e come si comportano...

ho trovato una terza opzione da sottoporvi:

virare le immagini in tiff scala di grigio e colorarle da indesign... plausibile?

**Uillo** · 28-07-2010 05.56.56

Per farti un esempio di cosa intendo per lavorare con i canali tinte piatte ho trovato questo:
1..jpg
Che però è la versione finale del lavoro.
Se non ricordo male l'illustrazione è stata fatta da un'agenzia Inglese, usando Photoshop. Solo che mi hanno fornito un Jpg ed era in CMYK. Il problema consisteva nel fatto che sarebbe stato stampato in Flexo, e lo scatolificio voleva evitare di usare la quadricromia (il fondo arancio sarebbe stato generato da 2 colori: Giallo e Magenta, mentre le scritte blu e la simbologia da altri 2: Magenta e Cyan) a causa della forte possibilità di andare fuori registro in stampa, oltre che di usare troppa pressione sul cartone. Quindi abbiamo optato per una soluzione a tinte piatte Pantone, usando un arancio, un rosso, un giallo ed un blu.
Quelli che vedi sono le separazioni che sono state fatte:
pantone process &#12.jpg pantone 2746..jpg
pantone 151..jpg pantone red..jpg
In pratica ogni canale CMYK è stato tagliato ed incollato all'interno di un nuovo canale tinte piatte (in questo caso il Magenta nel rosso 032, il giallo nel Process Yellow, il Cyan nel Blu, ed infine di nuovo il Magenta nell'Arancio. Il nero totalmente eliminato).
Poi da ogni singolo canale sono state tolte le parti in eccesso che avrebbero generato sovrapposizioni tonali non desiderate. Ovviamente sono state necessarie diverse prove, ma alla fine il risultato è stato "abbastanza" soddisfacente, visto che lo hanno approvato.
Qui vedi un ingrandimento:
ingrandimento..jpg
Premetto che vedi i retini molto grossolani perchè, ripeto, si tratta di stampa flexo... e sul cartone ondulato non si possono usare lineature tipo offset (causa macchine da stampa).
Ad ogni modo, Flexo o Offset il procedimento per la realizzazione di un lavoro a tinte piatte è lo stesso. Solo che in offset puoi osare di più, mentre in flexo (che è un tipo di stampa rotativa).... no!

).
Nel caso di una foto, comunque, è impresa più difficile anche se non impossibile. C'è il rischio di perdere di "profondità", ed è per questo che occorre sempre fare parecchie prove, prima di arrivare ad una soluzione accettabile.
Ora, per concludere, se dici che il tuo cliente non ha grossi problemi riguardo alla qualità puoi anche lavorare come ti trovi meglio, magari mettendoti d'accordo con la tipografia per la metodologia da seguire.
Quello che ti ho postato era solo una delle tecniche possibili per la realizzazione di immagini a tinte piatte Pantone. Magari ti potrà essere utile per una prossima volta.
Fammi sapere.... Ciao!

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